Forum www.gorlicka.fora.pl Strona Główna www.gorlicka.fora.pl
Inwestycja DACH BUD Wrocław ul. Gorlicka 60-78.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zamknięcie drogi dojazdowej.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gorlicka.fora.pl Strona Główna -> Ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SGTokar




Dołączył: 23 Cze 2009
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Litewska

PostWysłany: Śro 17:55, 31 Sie 2016    Temat postu: Zamknięcie drogi dojazdowej.

Działka na której stoją słupki znajduje się na terenie Psie Pole, AR_23, 22/2. Działce której właścicielem jest Gmina w zarządzie. Fakt jest taki że oczywiście ta działka jest wytyczona nie współmiernie do istniejącej drogi nie zmienia to jednak stwierdzenia z pierwszego zdania. Przynajmniej według mapy własności na geoportalu Wrocław.
Panowie tłumaczyli to dobrem dzieci teren jednak przez który przebiega droga nie znajduje się w pobliżu miejsca gdzie małoletnie dzieci powinny biegać bez dozoru, nie znajduje się w bezpośredniej bliskości placu zabaw, oraz w odległości 2 metrów nie ma wyjścia z klatki. Droga jest obudowana dużymi przestrzeniami zieleni i drogi rowerowej co sprawia że poruszające się samochody są dobrze widoczne. Znacznie lepiej niż na krętej, znajdującej się przy placu zabaw drodze przy Litewskiej 6-8, gdzie wejścia do klatki znajdują się tuż przy samej drodze. Ta droga jest teraz jedynym terenem dojazdowym dla "Nowej Poleskiej". Co więcej do czasu wybudowania drogi wspólnota Nowa Poleska nie ma drogi gminnej doprowadzonej do swojej posiadłości, co też stawia dużo wątpliwości.
Kwestia jednak podziału nie jest spójna. Teraz zgodnie z ustawa [link widoczny dla zalogowanych] dojazd do terenu dopuszcza się w punkcie 3 "drogi wewnętrznej zlokalizowanej po wschodniej stronie terenu na odcinku wskazanym na rysunku planu." paragraf 13, punkt 4, podpunkt 3.
Pomijając kwestie formalne, kwestie alienacji i zrozumienia społecznego poddaje pod wątpliwość u sąsiadów. Jakoś strasznie płakać nie muszę za tą decyzją, mam nadzieje że w ślad za współuczestnikami ruchu drogowego nie podejmą państwo kroków w kierunku współużytkowników placu zabaw czy też obiektów usługowych, albo... rowerzystów.
Cóż… wiem że z Tylnej chcą zrobić jednokierunkową w kierunku centrum (i dobrze), bo powrót jest w miarę bezpośredni na Psie Pole z centrum przez rondo. Jednak cieszę się że ostatecznie nie zamykają całkowicie ulicy Tylniej i nie mieszkają tam takie osoby jak nasi sąsiedzi. Tam jest znacznie ciaśniej i niebezpieczniej, a praktycznie inne możliwości też są dostępne (tylko oczywiście nadrabiając kilometrów).
W każdym razie przykładem strzału w stopę a przynajmniej dla sklepu i bankomatu były też decyzje Litewskiej 2-4. Cóż... jest blaszak i jest tam piekarnia to której można zajechać.
Smutny jest brak konsultacji, taktyka najpierw strzelać a potem wysyłać kwiatki… nie jest miła, a tym bardziej logiczna z perspektywy bezpieczeństwa ogółu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jasiu




Dołączył: 27 Sie 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DW

PostWysłany: Śro 18:31, 31 Sie 2016    Temat postu:

Trudno to skomentować. Irracjonalna decyzja podjęta przez zarządcę WM pod wpływem kilku osób, bez konsultacji z mieszkańcami i jakiejkowiek uchwały. Nawet nie sądziłem, że można inwestować pieniądze Wspólnoty w teren należący do Gminy - jest to droga wewnętrzna w zarządzie ZDiUM.

Pozdrawiam,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamk




Dołączył: 29 Gru 2009
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:19, 31 Sie 2016    Temat postu:

Jasiu napisał:
Trudno to skomentować. Irracjonalna decyzja podjęta przez zarządcę WM pod wpływem kilku osób, bez konsultacji z mieszkańcami i jakiejkowiek uchwały. Nawet nie sądziłem, że można inwestować pieniądze Wspólnoty w teren należący do Gminy - jest to droga wewnętrzna w zarządzie ZDiUM.

Pozdrawiam,


Panie Jasiu, będzie Pan płacił za remonty i eksploatacje drogi, z której będzie korzystać klientela nowej inwestycji pt. Hala Poleska. Będą również dostawy zbłąkanych kierowców pojazdami ok 3,5t lub tych sprytniejszych co zrobią sobie skrót, bo przecież tędy wszystkim bliżej.

Z pewności "irracjonalne" nie jest stwierdzenie, że około połowa pojazdów jeżdżąca po tej drodze to pojazdy sąsiednich wspólnot nie chcących partycypować w kosztach jej utrzymania.

Jestem przeciwny takim działaniom jak słupki na drodze. Droga powinna być przekazana gminie, solidarnie przez wszystkich utrzymywana lub niestety jak się teraz stało - dla wspólnot które nie partycypują w kosztach - zamknięta.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jasiu




Dołączył: 27 Sie 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DW

PostWysłany: Śro 20:07, 31 Sie 2016    Temat postu:

Powstający obiekt handlowo-usługowy ma obsługę tylko i wyłącznie od ul. Poleskiej poprzez drogę, którą sami budują. Nowo budowana droga nie będzie miała połączenia z tą wysłupkowaną - to było wiadome kilka lat wstecz, na etapie powstawania projektu. Generalnie uważam, że sprawa montażu słupków wymaga wyjaśnienia, bo nasze pieniądze zostały wydane na rzeczy, które są zbędne w tej chwili. Tzw. "nasza droga" rozłazi się bo została byle jak wykonana i będzie się dalej rozłazić chociażby z powodu ruchu ciężkich pojazdów obsługi bytowej (śmieciarki). Aktualnie jest pilna potrzeba naprawy schodów na patia (są w stanie agonalnym od ponad roku!), naszej drogi wewnętrznej oraz zabezpieczenia zieleńców przed notorycznym rozjeżdżaniem, a nie wydawania kasy na zbędne słupki i znaki (swoją drogą rozumiem, że znaki D-4 przy Gorlickiej zamontowane zostały w oparciu o zatwierdzony przez WIM projekt organizacji ruchu).

Pozdrawiam,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:21, 31 Sie 2016    Temat postu:

Każde rozwiązanie będzie miało swoich zwolenników jak i przeciwników. To normalne. W mojej ocenie blokada drogi to bardzo dobra decyzja, która w długiej perspektywie przyniesie więcej korzyści niż szkód. Nie będę rozwijał tej myśli, bo "adamk" dokładnie przedstawił istotę rzeczy.

Stawianie zarzutów o niegospodarności w wydaniu pieniędzy na słupki uważam za niedorzecznie. Schody na patio będę za chwilę wyremontowane, w najbliższym czasie mamy spotkanie z wykonawcami. Podobnie rzecz wygląda z drogą i zielenią. To się już dzieje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jasiu




Dołączył: 27 Sie 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DW

PostWysłany: Śro 20:46, 31 Sie 2016    Temat postu:

A tak poza tym, czysto teoretycznie, jeżeli śmieciarka przed wysłupkowaniem drogi odbierała od nas śmieci dojeżdżając od ul. Gorlickiej i dalej przejeżdżała na teren sąsiedniej wspólnoty, żeby ostatecznie wyjechać na ul. Litewską to oznaczało, że przejeżdżała po "naszej drodze" jednokrotnie. Teraz będzie musiała wrócić do ul. Gorlickiej, czyli przejedzie dwukrotnie. Z tego prosty wniosek, że obciążenie jezdni ruchem ciężkim wzrośnie dwukrotnie, co niewątpliwie wpłynie na szybsze pogorszenie się jej stanu technicznego. F@#k logic!

Pozdrawiam,


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jasiu dnia Śro 20:46, 31 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamk




Dołączył: 29 Gru 2009
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:44, 31 Sie 2016    Temat postu:

Jasiu napisał:
A tak poza tym, czysto teoretycznie, jeżeli śmieciarka przed wysłupkowaniem drogi odbierała od nas śmieci dojeżdżając od ul. Gorlickiej i dalej przejeżdżała na teren sąsiedniej wspólnoty, żeby ostatecznie wyjechać na ul. Litewską to oznaczało, że przejeżdżała po "naszej drodze" jednokrotnie. Teraz będzie musiała wrócić do ul. Gorlickiej, czyli przejedzie dwukrotnie. Z tego prosty wniosek, że obciążenie jezdni ruchem ciężkim wzrośnie dwukrotnie, co niewątpliwie wpłynie na szybsze pogorszenie się jej stanu technicznego. F@#k logic!

Pozdrawiam,


Panie Jasiu, porusza Pan sprawy oczywiste oraz te na które nie mamy wpływu. Śmieciarki muszą jeździć, klienci pod Halę Poleską będą sobie podjeżdżać od naszej strony.

Nie skomentował Pan mojej wypowiedzi w części dotyczącej tego, że 50% pojazdów jeździ naszą drogą a nie partycypuje w kosztach jej utrzymania i remontu.

Odpowiada to Panu, że 2 razy więcej płaci Pan za utrzymanie drogi? Nie lepiej ponegocjować na "twardo" z sąsiadującymi wspólnotami? Zwłaszcza, że już raz pokazano nam z tamtej strony środkowy palec.
Podrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez adamk dnia Śro 21:45, 31 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jasiu




Dołączył: 27 Sie 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DW

PostWysłany: Śro 21:53, 31 Sie 2016    Temat postu:

Natężenie ruchu pojazdów osobowych ma znikomy wpływ na trwałość nawierzchni jezdni, istotny jest ruch ciężki. Dla mnie osobiście brak możliwości przejazdu jest uciążliwy. Brak alternatywnego dojazdu jest rozwiązaniem złym i z czasem może się to zemścić, ale to tylko moja opinia i nie musi się Pan z nią zgadzać.

Poza tym proszę zrozumieć, że nie będzie możliwości podjechania pod powstający obiekt od naszej strony, bo nie będzie fizycznego połączenia dróg! Jeśli ktoś będzie już tak bardzo uparty, to podjedzie, zostawi u nas samochód i przejdzie ten fragment na pieszo - w czym przeszkodzą wtedy te słupki?

Pozdrawiam,


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jasiu dnia Śro 22:03, 31 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
alfik




Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 542
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poleska

PostWysłany: Czw 7:43, 01 Wrz 2016    Temat postu:

dookoła słyszę o argumencie opłat i kosztów
czy ktoś potrafi odpowiedzieć ile zapłacił za remont drogi ?
nikt nie rzuca konkretnych sum
więc spróbuję lekko przybliżyć o jakich kwotach rozmawiamy

usłyszałem że podobno wydano ok. 50 tys na remonty
z tym że remont w większości obejmował drogi wokół budynku a nie na drodze

załóżmy zatem że 1/5 z tego poszła na drogę
mowa o kwocie 10.000 PLN
podzielić to na 531 lokali ( patrz akt notarialny )
wychodzi po 18,83 PLN
podzielić to na 72 miesiące od 2009 roku
wychodzi po 0,26 PLN/m-c od lokalu

plujcie na siebie dalej jeśli uważacie że warto


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:30, 01 Wrz 2016    Temat postu:

Jasiu napisał:
A tak poza tym, czysto teoretycznie, jeżeli śmieciarka przed wysłupkowaniem drogi odbierała od nas śmieci dojeżdżając od ul. Gorlickiej i dalej przejeżdżała na teren sąsiedniej wspólnoty, żeby ostatecznie wyjechać na ul. Litewską to oznaczało, że przejeżdżała po "naszej drodze" jednokrotnie. Teraz będzie musiała wrócić do ul. Gorlickiej, czyli przejedzie dwukrotnie. Z tego prosty wniosek, że obciążenie jezdni ruchem ciężkim wzrośnie dwukrotnie, co niewątpliwie wpłynie na szybsze pogorszenie się jej stanu technicznego. F@#k logic!

Pozdrawiam,


Logika zaprowadzi nas z punkty A do B. Wyobraźnia zaprowadzi nas wszędzie (AE). Wyobrażam sobie sytuację w której dostawcy Hala Polewska przejeżdżają przez nas teren, parkują obok sklepu MiniMax (rano jest sporo wolnego miejsca) i rozładowują co mają. Nie ma słupków, po co jechać dalej, robić kółko. Poza tym, droga dojazdowa do Hali jest mega wąska, 2 szerokie samochody dostawcze będą mieć problem. Każdy się spieszy, szuka skrótów.

Słupki sprawiają, że będzie trochę ciężej. Trzeba zaparkować dalej, są krawężniki, czasem jakiś samochód stoi obok, jest generalnie wąsko.

Jest ciszej, bezpieczniej dla nas, naszych dzieci. Słupki powinny zostać na stałe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamk




Dołączył: 29 Gru 2009
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:36, 01 Wrz 2016    Temat postu:

alfik napisał:
dookoła słyszę o argumencie opłat i kosztów
czy ktoś potrafi odpowiedzieć ile zapłacił za remont drogi ?
nikt nie rzuca konkretnych sum
więc spróbuję lekko przybliżyć o jakich kwotach rozmawiamy

usłyszałem że podobno wydano ok. 50 tys na remonty
z tym że remont w większości obejmował drogi wokół budynku a nie na drodze

załóżmy zatem że 1/5 z tego poszła na drogę
mowa o kwocie 10.000 PLN
podzielić to na 531 lokali ( patrz akt notarialny )
wychodzi po 18,83 PLN
podzielić to na 72 miesiące od 2009 roku
wychodzi po 0,26 PLN/m-c od lokalu

plujcie na siebie dalej jeśli uważacie że warto


Bardzo ciekawe wnioski, tylko prowadzą w inną stronę niż próbujesz to przedstawić. W moim mniemaniu wstydem było nie złożyć się na te opłaty gdy nasza wspólnota wnioskowała do Waszej. Droga to nie tylko remonty, ale również jej oświetlenie, odśnieżanie, podatki, oraz inne obowiązki o których nie wspominasz.

Nasza wspólnota nie chce tworzyć sztucznych podziałów. Zacznijcie płacić za eksploatacje drogi to będziecie z niej korzystać. Nie dało się w relacjach sąsiedzkich to będą negocjacje właśnie w takiej otoczce jak obecnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:38, 01 Wrz 2016    Temat postu:

zaraz, zaraz. A co z opłatą za 7 letnie korzystanie z drogi?
Powinniśmy się jakoś rozliczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cino25




Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:45, 08 Wrz 2016    Temat postu:

alfik napisał:
dookoła słyszę o argumencie opłat i kosztów
czy ktoś potrafi odpowiedzieć ile zapłacił za remont drogi ?
nikt nie rzuca konkretnych sum
więc spróbuję lekko przybliżyć o jakich kwotach rozmawiamy

usłyszałem że podobno wydano ok. 50 tys na remonty
z tym że remont w większości obejmował drogi wokół budynku a nie na drodze

załóżmy zatem że 1/5 z tego poszła na drogę
mowa o kwocie 10.000 PLN
podzielić to na 531 lokali ( patrz akt notarialny )
wychodzi po 18,83 PLN
podzielić to na 72 miesiące od 2009 roku
wychodzi po 0,26 PLN/m-c od lokalu

plujcie na siebie dalej jeśli uważacie że warto


Alfik Ty masz rozdwojenie jaźni...do czyjej brami grasz- chyba tylko i wyłącznie do swojej...lubisz się udzielać na forum- chyba bardzo Ci się nudzi- robisz aferę o 4 czy 5 słupków--puknij się w główkę i daj już spokój, nie męcz ludzi i bądź człowiekiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gorlicka.fora.pl Strona Główna -> Ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin